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Measuring Trawling Effort- AIS MMSI |
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Rick 
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Joined: 16 July 2003 Location: United States Status: Offline Points: 6385 |
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 Topic: Measuring Trawling Effort- AIS MMSIPosted: 21 July 2017 at 10:36am |
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Well...another shrimping season is well underway. As in the past, less than a handful of vessels are actively running their AIS/MMSI system as required by law. Federal law requires that all fishing vessels 65-feet in length or longer activate their tracking system fifteen minutes before leaving dock and leave it on while underway.
The screen shots below show a lot of effort in one small concentrated portion of the Pamlico Sound for the five day period starting at 5pm on Sunday, July 9th and ending on Friday, July 14 at 5pm. The area was being trawled by the vessels shown below with their AIS/MMSI systems running for at least part of the week or at a speed that triggered the algorithm Global Watch uses for tracking. Where were the other active trawlers? How many were not running there AIS/MMSI system? Forty more? Sixty more? Here is the area trawled by the four boats that tracking picked up-  Capt Ralph (Ralph Craddock- Manns Harbor)  Capt Jeff (Lee Bland Williams- Swanquarter)  Capt Phillips (Clyde Phillips- Swansboro)  Lady Anna (Cooke Seafood- Hampton Roads, VA)  Lady Anna is one of the Cooke boats from Hampton Roads, Va.  Here was the two week period from July 2 to July 14th.  That period included the boats above plus the FV Catherine Lane Catherine Lane- (Brent Fulcher)  There was a lot of trawling effort in the spring in the area off the Dead Tree Hole (Shackleford Banks) that has been identified but not yet designated as a Strategic Habitat Area (SHA) under the Coastal Habitat Protection Plan.  A lot of the boats below are in the Pamlico Sound trawling. Why are they not running their AIS?
Why are these known five out of state boats not actively running their AIS? http://ncwaterman.com/forum/forum_posts.asp?TID=80205&title=georgia-on-my-mind-give-me-georgia-rules Here was the Forgiven back in March actively running his AIS trawling off the beaches of Brunswick County, NC. You can see the vessel's track coming and leaving.  Here is a photo that I took on July 16th, 2017 in Adam's Creek, NC.  Why was the Forgiven not actively running its AIS in transit to NC? Is it running its AIS today while trawling in the Pamlico Sound...history from 2015 and 2016 says not. We let this out of state boat come into our estuarine nursery areas to trawl...what it can't do in its own state waters due to conservation measures to protect juvenile finfish nursery areas.  Edited by Rick - 21 July 2017 at 1:55pm |
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NC Fisheries Management- Motto: Too Little, Too Late, Too Bad Slogan: Shrimp On! Mission Statement: Enable Commercial Fishing At Any and All Cost, Regardless of Impact to the Resource.
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bakesta
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Joined: 24 January 2005 Location: United States Status: Offline Points: 2697 |
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Posted: 21 July 2017 at 4:59pm |
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Nice work Rick!
Apparently they play by their own rules. |
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"Do the right thing. It will gratify some people and astonish the rest." --- Mark Twain
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TomM
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Posted: 21 July 2017 at 5:44pm |
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They know that there is no enforcement.
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ncshellfish
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Posted: 21 July 2017 at 9:07pm |
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"Well...another shrimping season is well underway. As in the past, less than a handful of vessels are actively running their AIS/MMSI system as required by law. Federal law requires that all fishing vessels 65-feet in length or longer activate their tracking system fifteen minutes before leaving dock and leave it on while underway."
Rick, I googled for a moment or two and could not find what you have referenced. I would appreciate a link. I don't believe 40-60 boats are ignoring a federal law, that is if the boats are even there. Brad
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ncshellfish
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Joined: 10 March 2011 Status: Offline Points: 137 |
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Posted: 22 July 2017 at 9:25pm |
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I talked to Capt Clyde today. The ASI/MMSI is a cluster fluck. The earlier poster is right, there is no enforcement. It is an international marine safety system, not a fishery management tool per se.
NCDOT ferries are suppose to have them and all their boats dont have them. The Coast Guard boat boarding is suppose to have one, may or may not. All this thread proves is that people don't buy and use stuff unless they are forced to. Brad |
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Rick
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Joined: 16 July 2003 Location: United States Status: Offline Points: 6385 |
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Posted: 23 July 2017 at 9:32am |
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Correct- AIS/MMSI is a safety issue under Homeland Security.
But...it can be used as a fisheries management tool. http://www.globalfishingwatch.org/map History of AIS/MMSI http://en.wikipedia.org/wiki/Maritime_Mobile_Service_Identity http://en.wikipedia.org/wiki/Automatic_identification_system The big shrimp boats fall under the Class B device for fishing vessels over 65 feet. The law says if you're required to have one, you're required to have it active 15 minutes prior to getting underway. http://www.navcen.uscg.gov/?pageName=AISFAQ#6 http://www.navcen.uscg.gov/?pageName=AISRequirementsRev#Operations Here is info on the Micah Bell, as you can see the vessel is over 65-feet which requires AIS use.  Here's a screen shot from late July or early August 2016 showing the last known position of the Micah Bell on July 7th.  Yet, below is a link to a photo posted of the Micah Bell working the Pamlico Sound the week of July 18th with NCDMF employees on board- http://ncfish.org/2016/07/proud-collaborative-research/  Edited by Rick - 23 July 2017 at 10:14am |
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bakesta
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Joined: 24 January 2005 Location: United States Status: Offline Points: 2697 |
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Posted: 23 July 2017 at 1:07pm |
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If you get caught without it turned on, what is the charge? Misdemeanor? Or just a traffic ticket? Must be a minimal fine since they obviously don't care
Edited by bakesta - 23 July 2017 at 1:08pm |
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jtoler
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Joined: 18 December 2005 Location: North Carolina Status: Offline Points: 967 |
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Posted: 23 July 2017 at 3:56pm |
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Maybe the DMF will use the CRFL funds to pay the fines for the kids; if any are ever charged. Certainly would be in line with the current misappropriation of funds.
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Jill
Fly Fishing, messing with my mind since 2007. |
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todobien
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Joined: 26 January 2006 Status: Offline Points: 4180 |
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Posted: 23 July 2017 at 6:02pm |
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So the vessel with dmf staff on it is not following USCG requirements.
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Glacierbaze
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Joined: 09 January 2005 Location: North Carolina Status: Offline Points: 3894 |
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Posted: 23 July 2017 at 7:36pm |
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Obviously, they don't follow the regulations, but we are supposed to accept their data as gospel.
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"You can never elevate your own character by stepping on someone else's."
"Never argue with a man who loves the sound of his own voice." |
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CapRandy
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Joined: 21 August 2003 Location: United States Status: Offline Points: 6529 |
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Posted: 23 July 2017 at 8:20pm |
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How can you tell if certain people are lying? Their mouths are moving !!!
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Murder is killing but all killing is not murder
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Ray Brown
Pro
NCW FOUNDER Joined: 14 July 2003 Location: North Carolina Status: Offline Points: 14883 |
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Posted: 24 July 2017 at 3:08pm |
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Proponents of trawling quote an old study that says an otter trawl going over a piece of bottom in shallow water is no more than what happens during a hurricane in terms of damage to the bethinic community on and just under that bottom. The record will show that I have always agreed with them. Please look at the graphs that Rick put up, and add the number of boats that don't turn on their devices to those graphs and then ask yourself a very, very important question prefaced by a fact.
An otter trawl creates a false hurricane in terms of damage, whenever it goes over a piece of bottom in Pamlico Sound. With that fact in mind, how many false hurricanes does certain bottoms in Pamlico Sound have to sustain each year? And if that is not enough.... Trawling does what? Edited by Ray Brown - 24 July 2017 at 3:12pm |
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I am a native of NC. The "bycatch captial of the east coast of the US". Our legislature lets us kill more fish for no reason than any other Atlantic Coast state. I hope they are proud.
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ncshellfish
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Posted: 24 July 2017 at 4:10pm |
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Well just got off the phone with CG commercial vessel compliance officer. It is a safety tool, not a fishery tool, period. Vessel Monitoring systems are fishery enforcement systems and the public does not have access to that data.
He said when he inspects a new vessel, he tells them they need an AIS. He said the CG is in the education phase of AIS. AIS is low on the totem pole when a fishery, environmental, or safety inspection is done at sea. Port captains can even grant exemptions. I asked what about a scallop boat in Pamlico Sound, does he need his AIS on, maybe maybe not. Globalfishingwatch, what a piece of work. I think the mantra is global problems require global solutions. I didn't know Google and Bloomberg were so fisheries conscious or recreational friendly. Maybe di Caprio is dying for some pan trout. Big Ag has a bottleneck on soil based crops. The solution to global seafood will be Big Fish. I doubt anybody that reads Waterman will get invited to the exotic treaty party that takes the resource from the many and gives it to the few. Go Zerohedge! Brad |
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Ray Brown
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NCW FOUNDER Joined: 14 July 2003 Location: North Carolina Status: Offline Points: 14883 |
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Posted: 24 July 2017 at 4:32pm |
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No one has said that AIS was not established as a safety tool first and foremost, but in other countries it is used to monitor and watch harvest of public trust resources and the information is public as Rick has proven.
Marine waters are not private gardens thus where and what a person is doing in public areas is certainly subject to monitoring just like video cameras monitor all of us in public buildings. I've talked with the same folks you did down in Wilmington and they admit that fishermen hate it, but that the program does exist for their safety and that the results ARE public information and attainable by anyone who seeks it. Port Captains can exclude, but only when that boat is in port or in close quarters. You can't claim Pamlico Sound is "an inland sea" and then claim on another day that it is "close quarters". But it clearly shows the beating that Pamlico Sound gets each year. It also shows that areas like Chesapeake Bay don't get beaten like this. GPS was not developed to show infidelity by anyone, but in the end it is often used to prove it. AIS is not the issue here, what it shows is however quite revealing to those who never thought of the traversing of the sound these large ships do. |
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I am a native of NC. The "bycatch captial of the east coast of the US". Our legislature lets us kill more fish for no reason than any other Atlantic Coast state. I hope they are proud.
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ncshellfish
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Posted: 24 July 2017 at 6:19pm |
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The thread is called AIS MMIS.
The other countries are? Indonesia is excited about it because they are in a shooting war with China over fisheries areas. Why would a Port Captain exclude a boat tied to the dock? I think GPS was developed to put a missle down a rabbit hole. Navigation assistance came much later. I've never seen a law that didn't have a loophole for the well connected or lawyer-ed up. There is something left out of the equation here, why would a boat in a legal fishery fishing in a legal manner need to hide his presence. When Capt Phillips left the sound in Rick's track, the AIS showed him going to the railway. Did it prove he trawled all the way to Beaufort. Ray if you support your neighbor wearing an ankle bracelet, don't get mad when he doesn't defend you when they put one on you. Maybe you should reread 1984. I don't remember, did the pigs survive Animal Farm? Brad
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ncshellfish
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Posted: 24 July 2017 at 6:25pm |
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oh I forgot, thank god Sean Connery didn't hit one of Mr. Fulcher's boats when he bought Red Ocktober through Ockracoke inlet andsailed it to the Cliffs of the Neuse.
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TomM
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Posted: 24 July 2017 at 6:51pm |
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I don't eat nc shrimp and sleep better at night. Fish taste better. That said son kill em all and make yourselves extinct- kinda like you will be when Cooke moves in. Have a blessed day.
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ncshellfish
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Posted: 24 July 2017 at 7:38pm |
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huh? Is TomM a bot? Is that you daddy, "son" I always thought you died in Brazil. Maybe we can meet at Ray's to get reacquainted.
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bakesta
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Posted: 24 July 2017 at 7:50pm |
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Removing 6% of the biota on every pass is a huge negative effect. And with a recovery time more than a year, the additive effects of yearly trawling are massive. This article is a true indictment of bottom trawling. |
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"Do the right thing. It will gratify some people and astonish the rest." --- Mark Twain
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TomM
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Joined: 11 July 2006 Location: Roanoke Rapids Status: Offline Points: 2556 |
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Posted: 24 July 2017 at 8:49pm |
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Sorry shellfish about the "son" but having been around a long time and having seen the best of times and now a low I can see what might be coming. Course I could have been more careful but being a bot....... Tide is going out- enjoy. My profile is visible if you have a question
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kshivar
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Joined: 01 November 2004 Location: North Carolina Status: Offline Points: 881 |
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Posted: 25 July 2017 at 7:53am |
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Arguing about science, trading insults all in good fun I'm sure. Record shrimp harvest last year = Few predators (fish). Does anyone really want to argue that? Think carefully
So u don't look and sound especially dumb. |
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ncshellfish
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Joined: 10 March 2011 Status: Offline Points: 137 |
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Posted: 25 July 2017 at 8:43am |
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Thanks Tom.
I don't know your age but im in my 60's. This isn't my first rodeo either. If your travels bring you to Swansboro this fall I'd love to show you my hatchery and we can roast some oysters, have a few beers, and talk about the old days. Brad
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ncshellfish
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Joined: 10 March 2011 Status: Offline Points: 137 |
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Posted: 25 July 2017 at 8:59am |
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I wouldn't want to risk sounding dumb, but I thought shrimp harvest predictions were based on salinity levels of the upper reaches of the nursery where marine fish find it too fresh.
And yes I come to NCwaterman for the fun of arguing but more importantly to maybe influence someone who truly wants to see all sides of the issues.
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Ray Brown
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NCW FOUNDER Joined: 14 July 2003 Location: North Carolina Status: Offline Points: 14883 |
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Posted: 25 July 2017 at 10:44am |
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History shows that record shrimp harvest years are followed by below average ones, but I admit that either climate change or global warming may be affecting us currently so we will have to wait and see. There is also an unprecedented amount of day light trawling going on in Pamlico Sound this year due to the influx of new participants. That alone coul reduce poundage due to harvest at a younger age while at the same time reducing the economic impact on NC for the same reason. Bigger shrimp demand, and attain, a bigger price.
Edited by Ray Brown - 25 July 2017 at 10:45am |
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I am a native of NC. The "bycatch captial of the east coast of the US". Our legislature lets us kill more fish for no reason than any other Atlantic Coast state. I hope they are proud.
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cnaff
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Joined: 22 October 2006 Location: North Carolina Status: Offline Points: 1079 |
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Posted: 25 July 2017 at 11:18am |
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Looking at all sides, young Brad, one finds that the commercial fishing community hasn't ever supported conservation of public trust resources. Crashing populations of fish with two mile haul seines and then progressing to the monofilament gill net, while dragging the estuary in ocean sized behemoths, and, oh yes, telling us how they are our daddies, who do what they want, while their environmental and ethical partners in government wholesale rail the citizens right up there, and if somebody dares utter an objection to these proven abuses, YOU call it a miopic shortcoming on the part of the stakeholders that you just can't get with their stakeholder-ness enough to understand that you can't have it all. You certainly seem well suited to an eel mafia structure like they have in Maine.
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V/H Dog
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BaitWaster
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NCW PATRON Joined: 15 July 2003 Location: North Carolina Status: Offline Points: 13165 |
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Posted: 25 July 2017 at 12:00pm |
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Obviously NC is different  as apparently a pound of shrimp equals an equal amount and composition from the beginning of the season to the end.
Actually, based on landings data, great years appear to be lumped back-to-back, e.g., 1999-2000, 2007-2008, 2015-2016. 2015 was 30% above 20-year 7 million pounds average followed by almost double the average in 2016 (90%). |
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I'm not here for a long time, but I'm here for a good time.
The days that I keep my gratitude higher than my expectations Well, I have really good days - Ray Wylie |
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todobien
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Joined: 26 January 2006 Status: Offline Points: 4180 |
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Posted: 25 July 2017 at 12:09pm |
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I wonder if the back to back good years have anything to do with a mild winter allowing later and earlier harvesting
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Rick
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Joined: 16 July 2003 Location: United States Status: Offline Points: 6385 |
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Posted: 25 July 2017 at 1:12pm |
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I thought you had waved goodbye to this forum...nah...I knew better.
I don't plan on going anywhere. Still fighting the same old battles. We'll see what happens to shrimp harvest. We know without a doubt what is happening to croaker, spot, gray trout, southern flounder, summer flounder, blue crab... Contrary to what NCDMF claims, it certainly doesn't look like trawl effort is down 50% to 80% if landings are any indication of true effort.  Edited by Rick - 25 July 2017 at 1:17pm |
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NC Fisheries Management- Motto: Too Little, Too Late, Too Bad Slogan: Shrimp On! Mission Statement: Enable Commercial Fishing At Any and All Cost, Regardless of Impact to the Resource.
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kshivar
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Joined: 01 November 2004 Location: North Carolina Status: Offline Points: 881 |
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Posted: 25 July 2017 at 1:32pm |
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i said "think carefully". does anyone want to argue more fish eating shrimp yields fewer shrimp? has anyone out there been struck moronic? sadly it will surprise me if someone doesn't believe that.
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Rick
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Joined: 16 July 2003 Location: United States Status: Offline Points: 6385 |
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Posted: 25 July 2017 at 1:43pm |
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Absolutely- The stocks of major finfish species that prey on shrimp are depressed compared to historical numbers. Not only are the numbers depressed but the sizes are depressed due to truncated age structures. Total biomass of predator species is way down when you look at croaker, spot, gray trout, southern flounder and summer flounder. Edited by Rick - 25 July 2017 at 2:35pm |
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NC Fisheries Management- Motto: Too Little, Too Late, Too Bad Slogan: Shrimp On! Mission Statement: Enable Commercial Fishing At Any and All Cost, Regardless of Impact to the Resource.
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Ray Brown wrote:
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